![[RSS]](http://tweakimg.net/g/if/v2/icons/rss_small.gif){kind=icon}
SaveTheDevelopers, een waardeloos initiatief
Eergisteren kwam ik de site SaveTheDevelopers.org tegen. Een initiatief om mensen te bewegen van het oude Internet Explorer 6 af te stappen. Als semi-pro webdeveloper (de baan mist nog 
) vind ik het ronduit een waardeloze actie.
Als eerste de site, http://www.savethedevelopers.org/. Het eerste dat een bezoeker ziet zijn 4 logo's van waarvan die van IE natuurlijk het meest bekend is, en die van FF zal bij een gedeelte van de mensen ook nog wel een belletje doen rinkelen. De andere 2, Opera en Safari hebben een marktaandeel van (afgerond) 1% elk. Wat moet een willekeurige van de bezoeker van de site dat met 4 keuzes waarvan er waarschijnlijk maar 1 bekend is?
Dan de teksten onder de logo's. Bij elke keuze staat er "improved security", zonder uitleg. Een willekeurige computergebruiker waant zich veilig achter zijn Norton virusscanner met een al maanden verlopen abonnement, die heeft geen flauw idee dat zijn browser ook lekken kan bevatten. Een kleine tekst met wat uitleg is toch niet teveel gevraagd?
Dan het kinderachtige "it's not Microsoft" onder het logo van FF, en "it's Apple, so..." onder Safari. Het komt bij mij een beetje over als kinderachtige 'argumenten' om het rijtje vol te maken. Zet er dan niks neer.
'Normale' mensen weten niet wat een besturingssysteem is, laat staan dat er nog iets buiten Microsoft is wat beter zou kunnen zijn.
"Tabbed browsing" is ook al zo'n non-argument. De meeste mensen kunnen niet eens multi-tasken, laat staan dat ze meer dan 1 site tegelijk open hebben. Ik heb al onnoemelijk veel mensen gezien die op z'n hoogst 2 programma's tegelijk open hebben, en daar al moeite mee hebben. Tabbed browsing voegt een extra navigatielaag toe aan het toch al lastige concept multi-tasken: taakbalk klikken om van programma te wisselen, en dan nog eens in de tab-bar een website kiezen.
Vervolgens de presentatie op andere sites. Developers kunnen namelijk een stuk Javascript toevoegen aan hun site die een nogal lelijke pop-up toont als iemand met IE6 de site bezoekt. Leuk, maar was cross-browser compatibility niet 1 van de buzzwords van de laatste jaren in de webdevelopment community? Het enorme gescheld op "best viewed in..." teksten is iedereen vergeten? kom op, mensen moeten zelf bepalen welke browser ze gebruiken en wanneer ze updaten, niet de developer. De taak van de ontwikkelaar is om een site te laten werken in alle grote browsers zolang dat nodig is. IE6 heeft nog een marktaandeel van zo'n 38%. Dat is een niet te verwaarlozen hoeveelheid bezoekers. Die mensen kunnen, willen of mogen niet upgraden en daar hoeft een site ze niet op te wijzen.
Als laatste: Dit soort initiatieven worden over het algemeen gesupport door kleine, webdev-geörienteerde sites. Sites voor geeks, iig voor mensen met een bovenmatige interesse in computers. Die weten dondersgoed dat ze een oude browser gebruiken, dat is vrijwel zeker hun eigen keus. Moet je ze daar mee lastig vallen? Imho niet.
Al met al vind ik SaveTheDevelopers een nutteloos stuk internetvervuiling. Het valt de verkeerde mensen lastig met de verkeerde boodschap, en als het al eens bij de juiste mensen op het scherm komt faalt het in het overbrengen van de benodige informatie.
) vind ik het ronduit een waardeloze actie.Als eerste de site, http://www.savethedevelopers.org/. Het eerste dat een bezoeker ziet zijn 4 logo's van waarvan die van IE natuurlijk het meest bekend is, en die van FF zal bij een gedeelte van de mensen ook nog wel een belletje doen rinkelen. De andere 2, Opera en Safari hebben een marktaandeel van (afgerond) 1% elk. Wat moet een willekeurige van de bezoeker van de site dat met 4 keuzes waarvan er waarschijnlijk maar 1 bekend is?
Dan de teksten onder de logo's. Bij elke keuze staat er "improved security", zonder uitleg. Een willekeurige computergebruiker waant zich veilig achter zijn Norton virusscanner met een al maanden verlopen abonnement, die heeft geen flauw idee dat zijn browser ook lekken kan bevatten. Een kleine tekst met wat uitleg is toch niet teveel gevraagd?
Dan het kinderachtige "it's not Microsoft" onder het logo van FF, en "it's Apple, so..." onder Safari. Het komt bij mij een beetje over als kinderachtige 'argumenten' om het rijtje vol te maken. Zet er dan niks neer.
'Normale' mensen weten niet wat een besturingssysteem is, laat staan dat er nog iets buiten Microsoft is wat beter zou kunnen zijn."Tabbed browsing" is ook al zo'n non-argument. De meeste mensen kunnen niet eens multi-tasken, laat staan dat ze meer dan 1 site tegelijk open hebben. Ik heb al onnoemelijk veel mensen gezien die op z'n hoogst 2 programma's tegelijk open hebben, en daar al moeite mee hebben. Tabbed browsing voegt een extra navigatielaag toe aan het toch al lastige concept multi-tasken: taakbalk klikken om van programma te wisselen, en dan nog eens in de tab-bar een website kiezen.
Vervolgens de presentatie op andere sites. Developers kunnen namelijk een stuk Javascript toevoegen aan hun site die een nogal lelijke pop-up toont als iemand met IE6 de site bezoekt. Leuk, maar was cross-browser compatibility niet 1 van de buzzwords van de laatste jaren in de webdevelopment community? Het enorme gescheld op "best viewed in..." teksten is iedereen vergeten? kom op, mensen moeten zelf bepalen welke browser ze gebruiken en wanneer ze updaten, niet de developer. De taak van de ontwikkelaar is om een site te laten werken in alle grote browsers zolang dat nodig is. IE6 heeft nog een marktaandeel van zo'n 38%. Dat is een niet te verwaarlozen hoeveelheid bezoekers. Die mensen kunnen, willen of mogen niet upgraden en daar hoeft een site ze niet op te wijzen.
Als laatste: Dit soort initiatieven worden over het algemeen gesupport door kleine, webdev-geörienteerde sites. Sites voor geeks, iig voor mensen met een bovenmatige interesse in computers. Die weten dondersgoed dat ze een oude browser gebruiken, dat is vrijwel zeker hun eigen keus. Moet je ze daar mee lastig vallen? Imho niet.
Al met al vind ik SaveTheDevelopers een nutteloos stuk internetvervuiling. Het valt de verkeerde mensen lastig met de verkeerde boodschap, en als het al eens bij de juiste mensen op het scherm komt faalt het in het overbrengen van de benodige informatie.
 05-04
|
RSS feeds voor tweakers.mobi |
 29-03
|
De zoektocht naar nieuwe hosting |
Reacties
Door
mOrPhie,
donderdag 03 april 2008 22:06
Eens. Daarbij is IE7 echt verre van ideaal. Ook IE7 kent z'n quircks en vage hooks. Daar is ten opzichte van IE6 eigenlijk weinig aan veranderd.
Door
LuckyY,
donderdag 03 april 2008 22:08
ik loop stage als systeem beheerder bij een groot bedrijf maar wij installeren ook nergens IE7.
Aangezien toen het uitkwam veel te veel bugs en exploits bevatte.En dan had je tevens nog het feit van die irritante anti-phising van IE7 dat de "Domme"Eindgebruiker automatisch aanzet.En dan vervolgens bij ons komen klagen waarom elke site sloom laad!
En ik vind het inderdaad achterlijk van its not microsoft of its apple so.
Ik gebruik apple en ik gebruik firefox (windows en apple), en de html en java exploits zitten er gewoon ook in . Dat is gewoon puur bedrog.
Aangezien toen het uitkwam veel te veel bugs en exploits bevatte.En dan had je tevens nog het feit van die irritante anti-phising van IE7 dat de "Domme"Eindgebruiker automatisch aanzet.En dan vervolgens bij ons komen klagen waarom elke site sloom laad!
En ik vind het inderdaad achterlijk van its not microsoft of its apple so.
Ik gebruik apple en ik gebruik firefox (windows en apple), en de html en java exploits zitten er gewoon ook in . Dat is gewoon puur bedrog.
Door
GrooV,
donderdag 03 april 2008 22:27
LuckyY, ik vind dat je aardige nonargumenten geeft. Je geeft zelf aan dat je systeembeheerder bent bij een groot bedrijf. Waarschijnlijk wordt bijna alles dmv policies afgedwongen op de gebruiker, hier kan je heel veel strippen. Ik weet niet zeker of dat ook kan met antiphising maar dan stel je dat toch gewoon in bij je default user?
IE7 is wel degelijk een vooruit gang, juist kwa bugs/exploits
En daarnaast heb ik er nog nooit van gehoord dat sites sloomladen door het anti-physing gebeuren. Rare instelling dat als er in het begin bugs in zitten dan moeten we het maar niet gebruiken, kan je ook mooi bij windows 3.11 blijven zitten
IE7 is wel degelijk een vooruit gang, juist kwa bugs/exploits
En daarnaast heb ik er nog nooit van gehoord dat sites sloomladen door het anti-physing gebeuren. Rare instelling dat als er in het begin bugs in zitten dan moeten we het maar niet gebruiken, kan je ook mooi bij windows 3.11 blijven zitten
Door
Whazor,
vrijdag 04 april 2008 00:41
Je kunt deze site wel belachelijk zitten maken. Maar het heeft mij ook dagen geduurt om een site in Internet Explorer 6 te laten werken.
Tegenwoordig lukt dit me wel maar heel vaak krijg je in Internet Explorer weer fouten dat de website zich weer niet goed weergeeft. Het erge is dat precies als je hem werkend krijgt in Internet Explorer 6.0 dat hij dan niet meer in andere browsers werkt. Hier ben je echt uren mee bezig.
Maarja ik hoop dat er later een goed standaard komt en dat iedereen daar zich ook aan houd.
Tegenwoordig lukt dit me wel maar heel vaak krijg je in Internet Explorer weer fouten dat de website zich weer niet goed weergeeft. Het erge is dat precies als je hem werkend krijgt in Internet Explorer 6.0 dat hij dan niet meer in andere browsers werkt. Hier ben je echt uren mee bezig.
Maarja ik hoop dat er later een goed standaard komt en dat iedereen daar zich ook aan houd.
Door
bigoldie,
vrijdag 04 april 2008 02:17
Mag ik je er dan even aan herinneren hoe waardeloos IE6 is. Daarom ook deze initiatief. Het fijne aan IE6, is als je alles werkende hebt in Firefox, IE7 en Opera. Ja, want deze werken bijna hetzelfde. Dan werkt het niet in IE6. Enkele voorbeelden? Padding en Margins zijn incorrect bij IE6, PNG support kent men in IE6 blijkbaar nog niet, wel met een workaround...
Verder wordt Safari wel meer gebruikt dan de 1% dat je zegt, volgens jou bron is het 3%. En het zal alleen maar groeien, nee niet omdat ik daar op hoop. Maar het feit is dat er steeds meer Macs worden gekocht c.q. gebruikt. IE werkt niet op een Mac, behalve een prehistorische versie.
Tabbladen zijn verder features van browsers die je niet hoeft te gebruiken, maar naar mijn mening zijn het wel de oplossing voor de browseverslaafde wereld. Niet veel mensen browsen het internet van website naar website. Multibrowsing doet iedereen. Nu kun je er voor kiezen om 10 browserinstances open te hebben, maar het werkt toch echt beter als je het 1 browser open hebt, met 10 tabbladen. Laat staan het beheren van 10 tabbladen ten opzichte van 10 browserinstances.
Nu moet ik wel eerlijk zijn, het is de zoveelste actie om IE6 te laten verdwijnen van de computers. Maar zolang mensen nog geen Vista gebruiken is er een grote kans dat deze irritante browser wordt gebruikt en dat blijft een "pain in the ass" voor (web) developers.
Verder wordt Safari wel meer gebruikt dan de 1% dat je zegt, volgens jou bron is het 3%. En het zal alleen maar groeien, nee niet omdat ik daar op hoop. Maar het feit is dat er steeds meer Macs worden gekocht c.q. gebruikt. IE werkt niet op een Mac, behalve een prehistorische versie.
Tabbladen zijn verder features van browsers die je niet hoeft te gebruiken, maar naar mijn mening zijn het wel de oplossing voor de browseverslaafde wereld. Niet veel mensen browsen het internet van website naar website. Multibrowsing doet iedereen. Nu kun je er voor kiezen om 10 browserinstances open te hebben, maar het werkt toch echt beter als je het 1 browser open hebt, met 10 tabbladen. Laat staan het beheren van 10 tabbladen ten opzichte van 10 browserinstances.
Nu moet ik wel eerlijk zijn, het is de zoveelste actie om IE6 te laten verdwijnen van de computers. Maar zolang mensen nog geen Vista gebruiken is er een grote kans dat deze irritante browser wordt gebruikt en dat blijft een "pain in the ass" voor (web) developers.
Door
MueR,
vrijdag 04 april 2008 05:22
Leuk, alleen gaat IE6 de komende (pakweg) 2 jaar nog niet verdwijnen, verre van zelfs. Zo werkt bijvoorbeeld een grote gloeilampfabrikant uit Nederland nog volledig in IE6, vanwege intranetapplicaties die simpelweg breken in IE7.
Zolang er nog geen beweging is in de grote industriëlen van deze wereld, zal IE7 voor iedereen een illusie blijven.
Zolang er nog geen beweging is in de grote industriëlen van deze wereld, zal IE7 voor iedereen een illusie blijven.
Door
-[ NOVA ]-,
vrijdag 04 april 2008 08:59
IE8 zou de eerste versie worden die zich aan de standaard zou gaan houden (eerst zien dan geloven).
Als dat echt zo zal zijn, dan support ik eerder het idee om IE7 te skippen en gelijk door te gaan naar IE8. Vooral voor developers is het fijn om zich aan de standaard te kunnen houden zonder hacks om het toonbaar te houden in andere browsers (lees IE6/7).
Als dat echt zo zal zijn, dan support ik eerder het idee om IE7 te skippen en gelijk door te gaan naar IE8. Vooral voor developers is het fijn om zich aan de standaard te kunnen houden zonder hacks om het toonbaar te houden in andere browsers (lees IE6/7).
Door
geez,
vrijdag 04 april 2008 09:33
Zelf moet ik toegeven dat mijn eigen website (http://instantfaal.nl)hetzelfde doet, namelijk een pushmessage weergeven wanneer IE6 gebruikt word (Lijkt een bugje in te zitten, iemand met IE7NL kreeg hem pas ook te zien dus ik heb het aan gepast in de volgende versie). Echter als ik de stats bekijk, is zoals ik voor de launch geanticipeerd had het aandeel IE6 maar heel klein. <5% van de pageloads bestaat nog uit IE6. Firefox 2 & 3 en daarna IE7 maken verder de dienst uit, met een klein beetje Opera en Safari tussendoor. Maar ook dat zijn vrij correcte browsers. Het
Nu IE7 zelfs voor de minder legale installaties te gebruiken is, zie ik weinig reden meer om niet te upgraden. Anders komen we nooit ergens met het web.
Nu IE7 zelfs voor de minder legale installaties te gebruiken is, zie ik weinig reden meer om niet te upgraden. Anders komen we nooit ergens met het web.
Door
TeeDee,
vrijdag 04 april 2008 09:37
Sorry, maar dat is een non-argument in relatie tot dit artikel.Je kunt deze site wel belachelijk zitten maken. Maar het heeft mij ook dagen geduurt om een site in Internet Explorer 6 te laten werken.
Voor de rest: conditional comments.
IE6 is kut. Ja. Deal with it. SaveTheDevelopers is een leuk initiatief. Alleen zo waardeloos uitgevoerd.
• Improved security: Mwah, mijn browser (IE6) heeft nog nooit problemen gehad.
• Popupblocker: Wat is dat?
• Customizable plugins: Waar is dat voor nodig?
• Popular on mobile devices: blegh, dat Vodafone ding doet het toch gewoon?
• Enhanced JavaScript Functionality: Javascript?
Misschien op een lullige manier verwoord, er staat geen enkel argument tegen IE6. Precies zoals Atlex zegt: Jan L*l boeit het geen reet. De mensen die wel degelijk op de hoogte zijn van het drama, IE6 genaamd, weten hoe dit op te lossen. Nutteloos.
Door
bigoldie,
vrijdag 04 april 2008 10:47
Het probleem is ansich ook niet dat IE6 er is en wordt gebruikt. Het probleem is dat IE6 een browser is die regels naast zich neer legt en waardeloos omgaat met (x)HTML, CSS, JavaScript e.d.
Helaas hebben van de bezoekers van de websites die ik beheer, rond 35% nog IE6. Helaas, moet er dus wel rekening meehouden.
Helaas hebben van de bezoekers van de websites die ik beheer, rond 35% nog IE6. Helaas, moet er dus wel rekening meehouden.
Door
Toolskyn,
vrijdag 04 april 2008 17:18
Ach gewoon lekker wachten. Als Microsoft een keer de support voor IE6 helemaal laat vallen dan zal zelfs een of andere grote lampen fabrikant uit Nederland nog wel eens gaan nadenken of ze niet eens wat upgradewerkzaamheden moeten uitvoeren. Sowieso heb ik het idee dat van het marktaandeel IE6 verreweg het grootste gedeelte op dit moment nog van bedrijven komen die nog niet geupdate zijn vanwege een of andere intranet applicatie.
Maar de meeste consumenten die een beetje up to date PC hebben krijgen ook automatisch de IE7 update aangeboden. En computers die niet up to date gehouden worden stromen wel vol met virusjes, dus dan zal ook wel weer de neef even langskomen om windows opnieuw te installeren en windows update voor de grap eens een keer uit te voeren, zodat (gelukkig) dat allemaal mooi automatisch kan gebeuren met de nieuwe versies van Windows Update.
Op dit moment moet je nog eventjes werken met IE6 maar dat zakt langzaam ook wel weg. Have patience
Maar de meeste consumenten die een beetje up to date PC hebben krijgen ook automatisch de IE7 update aangeboden. En computers die niet up to date gehouden worden stromen wel vol met virusjes, dus dan zal ook wel weer de neef even langskomen om windows opnieuw te installeren en windows update voor de grap eens een keer uit te voeren, zodat (gelukkig) dat allemaal mooi automatisch kan gebeuren met de nieuwe versies van Windows Update.
Op dit moment moet je nog eventjes werken met IE6 maar dat zakt langzaam ook wel weg. Have patience
Door
neothor,
zaterdag 05 april 2008 09:57
Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Het brengt niet goed de boodschap over op de mensen die er belang bij hebben maar dat betekend nog niet dat het een waardeloos iniatief is.
Ik denk dat het een goed iniatief is om mensen over te laten gaan op een moderne browser. En dat heeft voor mijzelf als webontwikkelaar voordelen maar ook de gebruiker zelf omdat deze dan een veiligere browser heeft als voorheen.
Ik denk dat het een goed iniatief is om mensen over te laten gaan op een moderne browser. En dat heeft voor mijzelf als webontwikkelaar voordelen maar ook de gebruiker zelf omdat deze dan een veiligere browser heeft als voorheen.